大家对动物的自我意识有什么看法？

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原文由 bioman 发表于 2003-9-19 15:50:36 :
据说只有猩猩与人才能知道镜子里的像就是自己。而猴子和其他哺乳动物均不能区别。

你考虑设计个更容易的实验来考考小狗小猫们。

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能否从镜子中认出自己并不是判断意识有无的标准！当大脑保留足够经验后，高等动物是可以从镜子中认出自己的。只是我们没有更多的机会给动物以认出自己的训练而已。

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原文由 wuhumb 发表于 2003-9-28 18:30:35 :
很显然科学界的意识和哲学的有较大的区别,在我认为不论是动物还是人,意识都应该是通过学习得来的,意识应该是而且仅仅是学习的结果.是学习导致神经通路上的物质变化或重朔造成的.应该有自我意识.

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[color=green ]意识不仅仅是学习的结果，它更是一种特殊的学习——认识活动的结果。认识是依赖于思维能力的，特别是依赖抽象能力的，因此思维能力低下的动物（包括大猩猩）很难产生高深的认识，它们肤浅的认识很难使它们产生意识。

［此帖子已被 ruiaijun 在 2005-1-27 10:26:50 编辑过］

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原文由 tangpaul 发表于 2003-12-20 20:13:39 :
要证明动物有意识，我以为所先得证明它有记忆功能。临床上有丧失记忆的病人，他们摸不清自己是谁。因为他们无法将昨日的自己和今天联系起来。而意识存在，得所先依赖于自身存在的意识，我以为。但自身存在的意识并不是一桩理所当然的事，它有赖于记忆这个脑功能的正常发挥。所以，如果只有猩猩与人才能知道镜子里的像就是自己，那可能说明，其它动物无意识。当然，这与意识的定义也有关。

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这段谈论对意识与记忆的关系讲得很对！他提出的，没有了记忆的病人，意识也就不存在了的例证也是正确的。这是这还不够，意识的获得与记忆的量有很大关系。大多数动物都有记忆，这可以从它们对食物的识别看出来，不必特别去证明，然而大脑的结构低级，会使记忆容量很低，在低容量的记忆情况下，产生高等认识的可能性几乎没有，因此也就不可能产生意识。

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原文由 pingzhou 发表于 2004-7-17 15:01:54 :
思维过程因所涉及的内容不同而具有不同的表现，我们通常所说的自我意识只是涉及特定内容的思维过程罢了。我想，要研究动物的自我意识，首先要对自我意识进行准确定义或者说对自我意识过程所涉及的思维内容进行界定，然后研究动物大脑中是否具有相关的思维内容，以对动物的自我意识进行判断。

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这篇帖子对意识和思维的关系讨论得非常到位。意识是思维发展到高级阶段的结果。是一种特定的思维方式。动物有没有意识不是靠定义决定的问题。而是看动物的思维达没有达到产生意识的水平！如果有人非要给动物也定义了意识，那不过就需要把人类的意识再改一个别的名称而已。我个人觉得，这是在办脱了裤子放屁的蠢事。西方科学家擅长办这种蠢事，我们可不要学他们！

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原文由 bioman 发表于 2003-9-29 21:07:41 :
我觉得自我意思不只是人才有，只不过我知道自己有而已！就象动物也会痛苦，而人能用文字和其它方式告诉别人：我很痛苦！

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痛苦是感觉对刺激反应的结果，与意识没有必然联系。一个被麻醉的人，你用刀子把他的肚子切开，他也不会感到痛苦。如果是局部麻醉，他的意识是清醒的，他可以看到自己肚子被切开的过程，但是他还是不会痛苦。把痛苦看成是意识的专利，只是你的一种认识上的错位！[/blue]

楼上的，你完全没读懂你所引的那两句话吧~讨论问题总是要先静下心来的，不要话里总带火药味。

［此帖子已被 ZhmXY 在 2005-1-28 20:19:39 编辑过］

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原文由 ZhmXY 发表于 2005-1-28 20:18:26 :

楼上的，你完全没读懂你所引的那两句话吧~讨论问题总是要先静下心来的，不要话里总带火药味。

［此帖子已被 ZhmXY 在 2005-1-28 20:19:39 编辑过］

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你好象心境也不平和吗？你既然更懂得一些，就不要指责别人不懂，把你懂得的说说好了。否则又怎么说明你更懂得一些呢？