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[原创]我国可通过仪器直接找出大脑中思维的具体信息了吧?

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linda2004 发表于 2004-7-6 13:24:00 | 显示全部楼层 |阅读模式
我国应该可以通过大脑语言中心和思维中心,直接解析出大脑中的具体想法,并将它们进行输出了。[em6]
xneuron 发表于 2004-7-6 18:54:00 | 显示全部楼层
这个可以了??强烈怀疑!!
biorain 发表于 2004-7-6 19:59:00 | 显示全部楼层
有出处吗?共享?
 楼主| linda2004 发表于 2004-7-7 10:46:00 | 显示全部楼层
大脑难道不能跟电脑一样可以进行操作吗?肯定可以的![em48]
xneuron 发表于 2004-7-7 12:31:00 | 显示全部楼层
大脑的连接如何,如何工作还没有搞清楚,何谈进行操作?
bioguider 发表于 2004-7-7 13:08:00 | 显示全部楼层
这是科幻片的好题材.
ruiaijun 发表于 2004-10-6 15:03:00 | 显示全部楼层

我有充分理由说明完整的思维信息是不可能用仪器取得的。如果取出一些枝节信息也许可能,但是对解译思维不会有多大用处。

下面听我把理由慢慢道来(此话可能要用上几帖才说得完)。

首先说一下大脑的信息编码。大脑信息编码是信息在大脑中传播和保存的形式,很多人以为有实验证明它是一些脉冲,与计算机类似就够了,其实不然。下面还有一个这些信息元(类似而禁止的信息)如何组成具体信息的问题。

以人眼看到的图形为例,一个图形有很多很多点信息组成,这些点编成一个图形的编码。有人说计算机也是这样保存图像的,用不着你罗嗦。然而就是与计算机一比,就比出问题来了。计算机是把图形投射到一个平面上,然后按行列的顺序把一个个点信息排列成一串,组成一个像一条线似的图形编码。我们把它叫做线性编码(名称是我起的,咱们暂时约定就这样叫,等待专家们有更好的名字)。

人眼得到的图形信息编码不是这样,它是所有点一起向里边传递,我就用数学的词汇,把每一个点信息叫做编码的一维,整个图像信息编码就是这样一种多维编码。多维就是多个信息一齐传递的意思。

由多维编码传递与保存信息是脑神经系统的信息特征。

那么这种多维信息编码为什么不能够被解译呢?我们下帖再说。

ruiaijun 发表于 2004-10-6 15:28:00 | 显示全部楼层

上一帖我们说道,大脑信息是采用一种叫多维信息编码的形式组成的。而且几乎所有感觉信息都是这样组成的,只是信息的维度(同时传入的单信息数)不同而已。

在使用信息时要有一个解译信息编码的过程。一个准确解译,要求信息的维度和每一维信息的值完全一致,才能够被确认。大脑的识别是“真模糊”的(这个摸呼与模糊数学的模糊完全不同),它可以依据信息编码的最大响应度来确认信息编码(这个问题现在只点到为止)。因此对维度的要求并不那么死板。但是毕竟不能相差太多。

由于多维信息编码又有维度,又有单信息的值,解译时差一维就很难得到原意。加上编码的信息维度量非常之大(如图像编码),即便你获得一些大脑的思维编码,由于你不知道它原来是多少维的信息编码,你就无法了解它的真意。而且,现在大多数人并不认识大脑信息编码的多维性(据我所知,在我以前没有人讨论过这个问题),往往只得到一维信息就如获珍宝,其实他们离弄懂大脑思维信息还差十万八千里呢!

为了使大家对多维信息编码有一个更深刻的印象,我们在下一帖举个例子来说明一下。请看下帖。

 

ruiaijun 发表于 2004-10-6 16:07:00 | 显示全部楼层

上一帖我们说到多维信息编码的难解译性。这里我们举一个仿多维编码的编码实例,来说明解译多维编码的困难。

我们知道电报是用四个数字组成一个字的编码的,在群试上,为了保密,常常使用各种密码。有了密码,就又有了解译密码的工作。

我来介绍一种仿多维信息编码的密码,它几乎是人们无法解译的。

我们就用电报码编写文字,就可以不被别人解译。我们把一个文字的四个数字,看成是四维编码。发电报时采用多维方式。方法是把电报分四组发出,每一组只发出四个数字的一个,即每次只发出一维信息。这样一份电报被分成四次发出,每一份电报都得不到完整含义。对方就难于解译了。

但是有人会说,我知道你这种分几次发出的手段,把它们联系到一起,对照排列,不就解译了么?是的,如果只采用这种简单的仿多维方式,只能欺骗解译方一时,不能永久保密。但是我们再使它复杂一些就可以使对方无法可想了。

我们可以把各个分成维的数字不对应排列,进行混乱排列,为了自己人读懂,我们增加一个顺序组码。这样,我们是用五组把电报发出的,在顺序码中由一些暗号表明它是顺序码,使接收者了解各维混乱的情况,能够正确译码。而对于解译者来说,他既不知道五组中那些是电报,那些不是电报。又不知道各份电报中数字恢复原码的顺序,根本无法解译。而更重要的是,采用仿多维编码,各维数字的顺序,编码顺序表(在各组报码中)的位置等有相当多的组合方式,解译者就像大海捞针一样,束手无措。

以上仅举了一个四维的情况,大脑信息编码再简化也多于四维,因此几乎是无法解译的。

全部理由讲完了,欢迎不同意见。

ZhmXY 发表于 2004-10-6 19:15:00 | 显示全部楼层

大概明白你所说的多维信息是什么意思了,但是人脑中似乎并没有你例子中的“顺序编码”这样的机制。就举视觉的例子,人脑的视觉信号在接收和传输是等于很多一维信息并列传输,各信息间在时间上保持同步,之后也是直接投射到视觉皮层上,在时间上有连续性(换句话说,是以时间为顺序编码),应该是可以解读的。可以说,我认为任何传入神经和传出神经的信息都是可以解读的。而现在考虑的是思维的具体信息,涉及到大脑中各个功能分区的信息整合问题,可能能解读单独的信息,但是整个信息处理的过程是;几乎不可追踪的(例如,先接受一个视觉信号,处理后联系到另一部分的视听觉记忆,通过处理反馈得到一个行为趋势,行为趋势再受到情绪系统的影响被加强减弱甚至是反向,最终转化为行动传出或是返回影响记忆或是情绪,真正的思维要复杂的多)。而且有很多思维过程决定于大脑内神经原的连接结构,这种结构也是无法解读的(如果靠处理计算机信息那样)。

 

另:国外的疾病治疗研究已经可以将摄像头的数字信号转化为视觉信号传入盲人的脑中,使盲人能看到模糊的景物。所以反过来应该也可以。

不知道我是否理解对了你的意思。

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