[原创]关于Joseph LeDoux的情绪神经机制学说

强光刺眼的伤害性是对眼底视神经来说的，会造成视神经对光的反应达到饱和，无法对视野内的光信息作分辨和编码。换句话说，强光会使视神经的编码能力超出极限而无法反映出特异信息。

从视神经后到视觉中枢及其他中枢的神经网络，对强光线和正常光线的加工应该是一样的。在这些后续加工中，包括恐惧刺激在内的各种信息才会被分辨出来。

恩。但强光怎样使光信息无法分辨和之后的分辨与这个问题无关。问题是伤害性信息本身的传递，即，强光使我们产生难受感觉的信息传递,它与特异视觉的性质不同，应该属于反映生物组织生理生化变化的信息，并且它应该是被直接传到杏仁核的。

其实问题很简单，如果一般的轻微强光刺激就会引起所谓“低通路”的传递，那就可以证明“低通路”不是先天恐惧情绪的通路，而是接收来自各个感觉器官生物组织的生理变化信息的通路。我想，作为一个实验结论，必须有一些相关的实验以排除其它可能，并在介绍时有所提及。但我从没看到过相关介绍。

QUOTE:

以下是引用thinker_jeff在2007-12-14 3:13:00的发言：

好，如果有忙可以帮的话，请提出来。

真是有学术价值的研究，我愿意多花点时间。

２００６年的ＡＮＮＵＡＬ　ＲＥＶＩＥＷ　ＯＦ　ＰＳＹＣＨＯＬＯＧＹ上有篇不错的有关认知和情绪关系的综述，你可查来读一下．

QUOTE:

以下是引用可泽在2007-12-13 18:58:00的发言：

我那样说是基于这样的前提：现在一般认为恐惧、愤怒、兴趣等是基本情绪，它们是由适应进化而产生，并由遗传而保留下来的固定模式，对它们的反应不需要皮层就能产生（当然，不经过皮层的只是比较粗造的，经过皮层加工后会使之更加精细，这点楼主在主题中已经提到）。我的“条件性情绪反应显然是后天形成的，与进化无关”是就此而言的。

 所谓基本情绪的一个特征和存在的证据可以说就是不经过皮层加工就可以产生（不知是否能肯定不经过皮层的就是无条件的），并且人们在实验研究中找到了这个神经通路，即一般所说的“低通路”、“直接通路”或“丘脑-杏仁核通路”。 我置疑的是：虽然这个通路是产生无条件情绪的通路是可以基本确定的，但这个通路不一定就是产生以上那些基本情绪的通路，由生理刺激产生的身体感受中也有情绪成分，这一通路产生的也许是身体感受中的生理情绪。

什么叫与进化无关？　你以为真能完全排除＂获得性遗传＂的作用吗？

遗传，学习和环境的作用本已复杂，所以我觉得还是谨慎些好．

QUOTE:

以下是引用thinker_jeff在2007-12-18 2:47:00的发言：

接受楼上的指正。

但是上述实验建议有没有考虑价值的关键并不在于此，我以为有两个前提因素更重要。

首先，有没有人已经作了类似的实验研究？如果有的话，那先不能干其他的，得把别人的研究吃透了再说。

其次，如果还没有人做过此类研究，那看看自己有没有做此研究的资源？如设备、技术、时间和经费等等，其中经费在理论上可申请，要有点策略。我自己是不具备这些资源的，只可能帮点其他的忙，比如消化资料，参与讨论等。咱既不要名，也不图利，只为个兴趣。

当你上述两个前提都具备了，那才可以考虑这个方向又多大的潜在学术价值？有没有出成果的可能性？等等。

照这样的做法，黄花菜都凉了．

国内不给钱，你就不能向国际上争取？

再者，创新都是很个人的事情，前人的经验未必靠的住．这个是我结合自己的研究获得的体验．

QUOTE:

以下是引用psyzjs在2007-12-27 23:16:00的发言：

照这样的做法，黄花菜都凉了．

国内不给钱，你就不能向国际上争取？

再者，创新都是很个人的事情，前人的经验未必靠的住．这个是我结合自己的研究获得的体验．

那黄花菜本来就不是你做的，凉了又怎么样呢？

人的时间精力太有限了，“不打无准备之仗”，不该轻易拿自己的年华去冒险。

QUOTE:

以下是引用可泽在2007-12-27 16:40:00的发言：

恩。但强光怎样使光信息无法分辨和之后的分辨与这个问题无关。问题是伤害性信息本身的传递，即，强光使我们产生难受感觉的信息传递,它与特异视觉的性质不同，应该属于反映生物组织生理生化变化的畔ⅲ?⑶宜?Ω檬潜恢苯哟?叫尤屎说摹?lt;/p>

其实问题很简单，如果一般的轻微强光刺激就会引起所谓“低通路”的传递，那就可以证明“低通路”不是先天恐惧情绪的通路，而是接收来自各个感觉器官生物组织的生理变化信息的通路。我想，作为一个实验结论，必须有一些相关的实验以排除其它可能，并在介绍时有所提及。但我从没看到过相关介绍。

坦率地说，这里的逻辑问题很多。

“反映生物组织生理生化变化的信息”的说法十分别扭，不如干脆就说“难受感觉的信息”。

  “并且它应该是被直接传到杏仁核的。”很难看出为什么“应该”。

为什么“如果一般的轻微强光刺激就会引起所谓‘低通路’的传递，那就可以证明‘低通路’不是先天恐惧情绪的通路”？

QUOTE:

以下是引用psyzjs在2007-12-27 23:13:00的发言：

什么叫与进化无关？　你以为真能完全排除＂获得性遗传＂的作用吗？

遗传，学习和环境的作用本已复杂，所以我觉得还是谨慎些好．

我先把我那句话所针对的前提引来请你再看一下:“...这就是推断恐惧情绪中枢在杏仁体回路中的事实依据，也是恐惧情绪的产生不依赖于大脑皮质和其他边缘系统脑区的证据......他认为这是在生存压力下进化的结果，对哺乳动物来说，逃生的速度比了解危险的细节重要的多”。

他这里的“不依赖于大脑皮层...”的恐惧情绪，显然应该是与遗传有关的先天情绪，如他所认为的“这是在生存压力下进化的结果”。而人们也认为条件情绪则是与皮层加工有关的，非遗传因素直接产生的。因此我说条件情绪与遗传无关。也许我应该用“条件情绪不依赖与遗传”才为谨慎。

另外，虽然一般的情绪都受遗传，学习和环境的作用的共同影响，但在很多实验中是不难分辨的，比如在这个实验中，如果“低通路”传递的确实是恐惧情绪，那从它的脑结构和反应时间上就可以判断出它是由遗传产生的先天情绪，正如该实验者所作的结论：“这是在生存压力下进化的结果......”。

QUOTE:

以下是引用thinker_jeff在2007-12-28 0:37:00的发言：

坦率地说，这里的逻辑问题很多。

“反映生物组织生理生化变化的信息”的说法十分别扭，不如干脆就说“难受感觉的信息”。

  “并且它应该是被直接传到杏仁核的。”很难看出为什么“应该”。

为什么“如果一般的轻微强光刺激就会引起所谓‘低通路’的传递，那就可以证明‘低通路’不是先天恐惧情绪的通路”？

关于你的第1句，如我前面说过，因为我认为“低通路”不只传递伤害性（也就是难受感觉）的信息，也传递各种“好受感觉”的信息，所以没敢这样用。

关于2、我是基于这些感受（难受感觉、好受感觉）都是含有情绪成分的主观感受，既然有情绪参与，必然与杏仁核有神经通路。

关于3、如果普通的难受感觉（不只普通的强光刺眼，我之所以用“生理生化变化”，意思是还包括揉揉眼睛、捏捏大腿、挠挠脚心等等引起的生理变化）就会引起“低通路”的神经传递，那么谁还会继续认为它是先天恐惧情绪的通路吗？

目前并没有搞清楚所有基本情绪的神经中枢在哪里，所以即使有情绪参与，也不可以说必然与杏仁核有神经通路，更不可以肯定是直接传递到杏仁核的。

正常强度的光刺激能够引起恐惧情绪的现象，与是否经过先天恐惧情绪的通路没有联系。我的两个女儿出生后天生地怕蜘蛛之类的小虫子（在正常强度的光线下），小宝宝从没有被它们袭击过，也没有人教过她们。