[讨论]令人困惑的“记忆”

我觉得在认知科学中“记忆”是一个令人疑惑的概念。

比如说：长时记忆、短时记忆、瞬间记忆、工作记忆、程序记忆、陈述记忆、情景记忆、隐性记忆、显性记忆等等。

那么，我问：这些“记忆”所记忆的对象是什么呢？这些对象一致吗？

我们可以认为神经元之间建立了联系就是记忆吗？

还是说记忆是因“先前的某种刺激”而产生出了某种特质呢？

我在一块石头上敲掉一小块，能说这块石头记住了我敲掉的一小块吗？

还是更简洁的，如同计算机的记忆概念呢？

我确实有点疑惑。

我理解，记忆是某个输入输出过程所造成的变化，会固定地改变以后这个输入输出的过程和结果。

我也有个问题，跟在lz后面问一句

一个神经元可能同时存在抑制性和兴奋性输出么？（虽然我不认为可能，但是还是要求证一下）

[em06]

QUOTE:

以下是引用汪之旻在2008-2-20 10:53:00的发言：

我也有个问题，跟在lz后面问一句

一个神经元可能同时存在抑制性和兴奋性输出么？（虽然我不认为可能，但是还是要求证一下）

[em06]

若从功能上考虑，无论是编程还是神经元，这可通过桥接来完成的。

至于单个神经元，让我细想以后做答[em01]

QUOTE:

以下是引用thinker_jeff在2008-2-19 1:30:00的发言：
我理解，记忆是某个输入输出过程所造成的变化，会固定地改变以后这个输入输出的过程和结果。

我同意这个的递归模式，但这里“固定地改变”的含义是“不可恢复地改变”还是“‘恒量’地改变”？

我觉得那么多的记忆名词对我们探究神经系统设置了诸多的约束。

就说“情景记忆”，通常约束你的思考为：神经系统存在“主管‘情景’的黑箱”。

神经系统的“湿件”不同于计算机硬件，可说其中的记忆只有相对性的“固定”，即相对的不可逆性和相对不变的稳定性。这些相对性有时也有好处，比如说增加了神经系统的可塑性。

至于记忆分类，很大程度上是从心理学研究中引入的，将来有可能会被认知神经科学简化。

QUOTE:

以下是引用汪之旻在2008-2-20 10:53:00的发言：

我也有个问题，跟在lz后面问一句

一个神经元可能同时存在抑制性和兴奋性输出么？（虽然我不认为可能，但是还是要求证一下）

[em06]

我知道对一个神经元是存在既有兴奋性的输入又有抑制性的输入的情况，那是通过不同的神经递质和递质受体来实现的。输出端有没有类似“两性”的情况，没有见过介绍。

Jeff,谢谢,如果是这样的话，我就可以继续了。

QUOTE:

以下是引用汪之旻在2008-2-20 10:53:00的发言：

我也有个问题，跟在lz后面问一句

一个神经元可能同时存在抑制性和兴奋性输出么？（虽然我不认为可能，但是还是要求证一下）

[em06]

前面我回答了一点，JEFF版主也回答了一些。

据我自己的理解，一个神经元究竟是抑制还是兴奋主要看胞吐的神经递质，而突触后（接受神经元）效应（抑制还是兴奋）取决于受体（包括所处的生理环境）和所接受的神经递质对神经元基础电位的影响。

已知GABA或甘氨酸的释放（所谓抑制神经元）基本上是使接受神经元的基础电位往超极化方向移动，从而提高了神经元的去极电位差，由此抑制了神经元的兴奋发放（这里可暂不考虑坛主曾经描述过的CL平衡问题）。而兴奋型神经元其胞吐的神经递质则降低了神经元的去极电位差；

因此，我理解神经元的间隙联结如下：

1：刺激是因神经元去极化而发生的，因此总是兴奋的；

2：神经元的刺激传导（输出）无所谓是兴奋的还是抑制的；

3：神经元去极化的发生是神经元所接受的各种刺激（包括物理、化学等等）的综合结果（所谓空间和时间的整合）。

但愿这些对汪先生有帮助。

特此，由于我不是神经学科专业，因此难免疏漏乃至错误，具体可参照《神经生物学》（鞠躬主编，2004.5，人民卫生出版社），这书不错。

QUOTE:

以下是引用thinker_jeff在2008-2-21 2:40:00的发言：

神经系统的“湿件”不同于计算机硬件，可说其中的记忆只有相对性的“固定”，即相对的不可逆性和相对不变的稳定性。这些相对性有时也有好处，比如说增加了神经系统的可塑性。

至于记忆分类，很大程度上是从心理学研究中引入的，将来有可能会被认知神经科学简化。

同意JEFF版主的观点。我只是觉得这些“记忆分类”所描述的记忆对象并不一致。

比如你在我另一个帖子的回帖中所说“……记忆究竟是怎样在神经系统里建立起来……”以及坛主说过（具体哪个帖子我忘了）“……长时程增强（LTP）仅仅是记忆的一种可能……”，这里的“记忆”估计不是指神经元之间的联接关系。