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引用:原文由 ruiaijun 发表于 2005-6-26 19:21:22 :1、我们知道有时我们会把做梦当成真的,梦境往往十分清晰。而我们清醒时回忆往事,却无论如何不能回忆出梦境那样清晰的情景。这是为什么呢?2、这个问题的意义在于,人们常说梦是心头想,也就是说梦境应该是大脑中存储的东西(我们姑且用存储二字),既然是大脑存储的东西,就应该能够回忆得出来。可是梦境中清晰真实的情景,我们平时却回忆不出来。这中间一定大有奥妙!3、为了解决问题。我们可以重新清理一下问题。 我们面临感觉的三种状态:接受刺激的真实感觉状态、对感觉进行回忆的状态、在梦境出现的感觉状态。 我们讨论的是它们的清晰度和真实度。 根据事实它们由强到弱的排列是:接受刺激的真实感觉状态、在梦境出现的感觉状态、对感觉进行回忆的状态。 问题要得到的结论是:造成上述排列的原因是什么? 这样排列后,会使我们看到先要解决什么问题,后要解决什么问题。我看,这是因为我们正常思维活动受到了其它的并行输出导致混乱的结果,还有一点,梦境不是十分清晰,有时候我们梦中“看见”了什么并不真实,所谓看见不如说感觉到更好。比如说我在梦中“看见”了一个美女(请大家不要怀疑我的人品),但我并不知道她长什么样!只是感觉到“一个美女”而已!想不起来头发发式或是衣着都是很正常的!因为我的感觉就是“一个美女”,直接的感觉不需要“看见”,当然如此一来我们也不需要“听见”。所以这种感觉是相当直接的神经冲动,你甚至不会看到背景!由于没有清醒时的众多外来因素干扰,所以梦境中十分清晰!这就是“奥妙”!
1、我们知道有时我们会把做梦当成真的,梦境往往十分清晰。而我们清醒时回忆往事,却无论如何不能回忆出梦境那样清晰的情景。这是为什么呢?2、这个问题的意义在于,人们常说梦是心头想,也就是说梦境应该是大脑中存储的东西(我们姑且用存储二字),既然是大脑存储的东西,就应该能够回忆得出来。可是梦境中清晰真实的情景,我们平时却回忆不出来。这中间一定大有奥妙!3、为了解决问题。我们可以重新清理一下问题。 我们面临感觉的三种状态:接受刺激的真实感觉状态、对感觉进行回忆的状态、在梦境出现的感觉状态。 我们讨论的是它们的清晰度和真实度。 根据事实它们由强到弱的排列是:接受刺激的真实感觉状态、在梦境出现的感觉状态、对感觉进行回忆的状态。 问题要得到的结论是:造成上述排列的原因是什么? 这样排列后,会使我们看到先要解决什么问题,后要解决什么问题。我看,这是因为我们正常思维活动受到了其它的并行输出导致混乱的结果,还有一点,梦境不是十分清晰,有时候我们梦中“看见”了什么并不真实,所谓看见不如说感觉到更好。比如说我在梦中“看见”了一个美女(请大家不要怀疑我的人品),但我并不知道她长什么样!只是感觉到“一个美女”而已!想不起来头发发式或是衣着都是很正常的!因为我的感觉就是“一个美女”,直接的感觉不需要“看见”,当然如此一来我们也不需要“听见”。所以这种感觉是相当直接的神经冲动,你甚至不会看到背景!由于没有清醒时的众多外来因素干扰,所以梦境中十分清晰!这就是“奥妙”!
1、我们知道有时我们会把做梦当成真的,梦境往往十分清晰。而我们清醒时回忆往事,却无论如何不能回忆出梦境那样清晰的情景。这是为什么呢?
2、这个问题的意义在于,人们常说梦是心头想,也就是说梦境应该是大脑中存储的东西(我们姑且用存储二字),既然是大脑存储的东西,就应该能够回忆得出来。可是梦境中清晰真实的情景,我们平时却回忆不出来。这中间一定大有奥妙!
3、为了解决问题。我们可以重新清理一下问题。 我们面临感觉的三种状态:接受刺激的真实感觉状态、对感觉进行回忆的状态、在梦境出现的感觉状态。 我们讨论的是它们的清晰度和真实度。 根据事实它们由强到弱的排列是:接受刺激的真实感觉状态、在梦境出现的感觉状态、对感觉进行回忆的状态。 问题要得到的结论是:造成上述排列的原因是什么? 这样排列后,会使我们看到先要解决什么问题,后要解决什么问题。
我看,这是因为我们正常思维活动受到了其它的并行输出导致
混乱的结果,还有一点,梦境不是十分清晰,有时候我们梦中“看见”了什么并不真实,所谓看见不如说感觉到更好。比如说我在梦中“看见”了一个美女(请大家不要怀疑我的人品),但我并不知道她长什么样!只是感觉到“一个美女”而已!想不起来头发发式或是衣着都是很正常的!因为我的感觉就是“一个美女”,直接的感觉不需要“看见”,当然如此一来我们也不需要“听见”。所以这种感觉是相当直接的神经冲动,你甚至不会看到背景!由于没有清醒时的众多外来因素干扰,所以梦境中十分清晰!这就是“奥妙”!
iami所说的“更为久远的过去也可以历历在目,记忆犹新,”不是事实。任何对记忆中感觉的回忆,只能是夸张为记忆犹新,它们永远都会不如梦境中的感觉清晰,更不如现实刺激产生的感觉清晰。
对不起,很遗憾,你们都认为人可以清晰的分辩过去的时间先后,但是事实(理论上也是)是人在回忆相似刺激时是无法区分过去的先后的,但可以通过因果关系旁证。看起来好像是“记忆犹新”,实际上如果没有旁证,很多记忆应该是分辨不出的。
对事件的感觉我还没有一个系统的认识,不过应该是与生物钟无关,也该市类似于旁证因果的联系。
布置各位专家对于我的言论有什么看法,请不吝指教。
的确我们有时无法区分"过去的先后的","人们在回忆感觉情景时,是参照一些有明显时间特征的事件确定时间的"我们依赖外在的标识,语言和逻辑,支持以上观点.
而这一点则正好说明,大脑对时间观念的把握如果不依靠外在的推理,其本身是不太清晰的,这就佐证了我们对清晰的时间感觉为什么要质疑.
引用:原文由 ruiaijun 发表于 2005-6-29 9:02:01 : 我在五楼所说的当前感觉与回忆中的感觉的区别,是真实感觉与记忆中感觉的时间区别。如上段所述,记忆中的时间是靠记忆资料与生物钟的联系体现的。生物钟没有时钟那样准确的时间标度,只是模糊的表示着先后顺序(它本身连用语言表示的能力都没有)。
我在五楼所说的当前感觉与回忆中的感觉的区别,是真实感觉与记忆中感觉的时间区别。如上段所述,记忆中的时间是靠记忆资料与生物钟的联系体现的。生物钟没有时钟那样准确的时间标度,只是模糊的表示着先后顺序(它本身连用语言表示的能力都没有)。
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