何为思维

引用：

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原文由 石悲 发表于 2004-11-18 12:53:31 :
哈哈，骂得不错，请继续。

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这些老外的问题在哪里呢？他们的关键错误在于企图通过神经结构来解决操作问题。而神经结构并不能够决定大脑的操作情况。这相当于计算机中的硬件与软件的关系问题。

比如，DOS、WIN32、WIN98、WING2000是搞计算机的人熟知的操作系统，如果把它们比作大脑的不同操作，它们显然表现出不同的性能，但是在计算机启动后，它们留住于内存的什么部位？它们是全部装入内存还是有一部分留在硬盘？对使用计算机的人是无所谓的。而且你就是把计算机拆得再烂，也无法从计算机的结构中找到这些操作系统性能为什么不同。因为它们性能的不同完全来源于程序的不同编制方式。

也许有人会为老外辩解：人家找到它们的神经定位是为了从这些部位提取信号，从而解译思维的操作。然而目前他们有两道难关无法逾越，第一，从活着的大脑中提取思维信息。第二，解译提取出来的信息。我们用计算机的例子说一下第二个问题。不少编程人员对于计算机语言和程序编制已经十分熟悉，但是要解译或读懂DOS、WIN32、WIN98、WIN2000地程序却不是一般人能够办到的，这样的人满中国也难找几个。一个由人编的计算机程序尚且如此，一个自然形成的大脑程序就更难于解决了。

老外们知道这些困难，但是为了表明自己在思维上有独特见解，还是提出这样的不伦不类的理论来吓唬人。这不能不是科学研究的一种悲哀。

 

创用思维素这个词或许不是一个明智的选择，因为大家对它没有一点概念。但它的内涵是确定的，就是思维活动中的发生在皮质某一片刻的特定神经元兴奋网络的总称，对主观心理而言，可以是某种心理形象、观念、表征等。用这么一个简单的词来表达一种概念，有利于后续的讨论。

当我们讨论思维时，讨论大脑活动时，就应该抛开任何人工智能的思路。应该设想在大脑的结构中，在神经细胞的活动中，怎么才能实现我们人类智慧表现，实现我们的心理活动。

把概念、观念、命题、词语等看成是言语活动，这是错误的。如果熟悉脑科学，应该知道，言语只是指我们的语言产生和接受过程，是人类所拥有的表达和接受语言的能力。

另外，本人认为，学术讨论可以批判，可以争论，以新的理论和事实来反驳，但不应该以攻击性语言为特点，这反而有损于发动攻击者的形象。自然学科的学术问题也与是否是国人或老外无关，爱国不应该表现在这里。毕竟，现在已经不是文革了。

这只是从生物的角度来解说，不知道有没有其他的解释

思维到底是什么，看来还是没有人给出答案！

我觉得把思维与概念，观念，命题，形式等分开，思维成了空洞躯壳！

至于思维的形成，显然是以大脑结构为基础，由后天环境影响而成。

 

思维与概念等是分不开的。它是一种活动，没有内容的活动是不存在的。

有的人对自己并不了解的问题骂起来很顺手。但实际上是最没有意义的。

这里并没有，也不可能统一不同的思维概念。只是明确在《我们心灵的奥秘》中，这个词它所表达的内容，和这种表达的依据。这有什么不可以的呢？

思维与概念、观念、命题等的关系。

思维本身是个神经活动过程，从物质上讲是由大脑中央沟后面部分皮质的神经细胞参与的活动。在这个活动过程中，每一片刻都有成千上万的神经细胞被激活。所以这是个成片的神经细胞连续激活的过程。

所谓概念，观念，命题，落实到大脑神经上，就是某种形式的神经细胞网络结构，一种可同时激活的稳定结构，当这一网络被激活时，我们主观上就有了某种概念、表象、观念等。

所以思维与概念，观念，命题的关系，不是操作者与工具的关系，而是一个活动过程的与它的参与部分的关系。思维不具有独立的主格地位，不是一个实体。在《我们心灵的奥秘》中，这种参与思维活动之中的、可激活的神经细胞网络结构，也就是平时所谓的概念、形象、观念、表象等，被统称为“思维素”，代表了思维活动过程中可分辨的最小单位。

很钦佩楼主丰富的专业知识。根据你的理论可以得到以下两点：1）概念、观念等是由特定的神经细胞间的固定连接决定的；2）这种特定细胞之间的固定连接，是由生命系统长期的内外刺激产生的。不知道这样的理解对不对？

提两个问题：1）那些使神经元之间产生固定连接的刺激具有共同属性吗？2）这种由刺激形成的连接，在形态上有什麽特征吗？

可以这么理解。不过，刺激是条件，还有神经细胞本身的活动起到了重要作用。

使神经元之间形成连接的刺激应该具有共同的特点，也就是最普遍的兴奋、传导、激活，从神经元群体的角度看，是个投射和整合过程。从形态上看，可能找不出什么特异的地方，因为A细胞与B群细胞的连接，与C群的连接，除了具体细胞数量和对象的不同，没有特别的差别，不象正常细胞与癌细胞之间的形态差别。B群与C群都是同样的正常细胞。

是否可以说“投射和整合”是具有相同特点的刺激对系统进行多次重复作用后的结果呢？

另外“连接形态”指的是：表示某个观念或概念的所有神经元的连接在整体上呈现怎样的形态，并不是问单个细胞间的连接是怎样的。