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楼主: thinker_jeff

[讨论]镜像神经元的神经生理机制

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 楼主| thinker_jeff 发表于 2006-12-8 00:11:00 | 显示全部楼层

It’s my pleasure!

一旦你养成了这样阅读原始论文的习惯,就距真正的科学研究不远了。

[em07]
dnsland 发表于 2006-12-11 12:43:00 | 显示全部楼层

[求助]

我是神经神经生物学的感兴趣者,能否提供一些有关镜像神经元的材料.另外,能不能从其它机制来替代解释镜像神经元的活动,即此概念是必须的吗?dnsland@yahoo.com.cn
 楼主| thinker_jeff 发表于 2006-12-12 03:46:00 | 显示全部楼层

楼上大概在怀疑这个“镜像神经元”是否存在,或是否合理。质疑精神在科学上是非常重要的,任何时候都是这样。

我当然没有直接参与“镜像神经元”的科研活动,所以在此所谈都是从文献上得来的,仅供参考。

这个概念并不是从既有理论出发,先提出假说,进而通过实验验证而来的。它的发现先是偶然的,然后科学家们作了大量的实验研究,从不同的角度和层次验证它是否存在,至今十年了,都无法否定;另一方面,从神经传递的原理上也还没有很清晰的解释。

所以目前很多研究者并不试图从其他神经机制来解释这一概念,而是试图用这一发现来解释其他的现象。

上述两篇论文都是英文的,如感兴趣也可以转发给你。

vissiv 发表于 2007-3-29 21:55:00 | 显示全部楼层

在动物的视觉学习过程中,"镜像神经元"在干吗?

求"mirror neuron"相关资料vissiv@163.com

谢谢!

 楼主| thinker_jeff 发表于 2007-3-30 00:32:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用vissiv在2007-3-29 21:55:00的发言:

在动物的视觉学习过程中,"镜像神经元"在干吗?

求"mirror neuron"相关资料vissiv@163.com

谢谢!

已经发给你了,请查收。

salvi 发表于 2007-8-29 19:32:00 | 显示全部楼层

刚看到这个帖子,楼主还能传有关资料给我吗?谢谢

salvi@163.com  正在了解

 楼主| thinker_jeff 发表于 2007-8-30 00:03:00 | 显示全部楼层
QUOTE:
以下是引用salvi在2007-8-29 19:32:00的发言:

刚看到这个帖子,楼主还能传有关资料给我吗?谢谢

salvi@163.com  正在了解

发了,请查收。

chenghwnss 发表于 2007-9-6 15:35:00 | 显示全部楼层

要想了解镜像神经元的神经生理机制,请看我的blog.

http://blog.bioguider.com/user1/chenghwn/archives/2007/2196.shtml

 楼主| thinker_jeff 发表于 2007-9-7 02:34:00 | 显示全部楼层

多谢楼上关注。

既然楼上对镜像神经元有研究心得,何不来本论坛上发个主题,大家互相讨论,应收获更大。

本人不去博客上发帖,有两个原因。

首先是时间和精力不够,担负这个版主的义务就已经很勉强了,再不敢多处出击。

二是觉得博客的形式不如论坛人气旺,尤其是像神经科学这么尖而窄的领域,人气就更差了。大家一般到此都希望有助于交流和学习,没有多少回帖岂能达此目的?

chenghwnss 发表于 2007-9-7 20:44:00 | 显示全部楼层

其实我对镜像神经元没有多少研究,只要我们明白了神经集合的兴奋习惯受到那些因素的影响,及模仿欲望与能力形成的原因以及后果,稍加思考我们就应很容易明白镜像神经元的镜像功能形成的原因。本人认为镜像神经元这个概念对我研究脑的高级功能并没有多重要,所以我也没有花多少时间对它进行过多少研究。
致所以利用BLOG形式是因为我的这些文章都是相互联系的,放在论坛中我感觉比较零碎。不过考虑到楼上所说的原因,今后如果时间充足,我会争取在论坛中与大家多交流一下的。

下面是我的这篇blog,我曾把它修改后去投稿,被编辑说创新不够,同时引用的文章太少,让我很郁闷。

前言

1995年的一天,意大利帕尔马大学的奥亚科莫·里佐拉蒂实验室正在测算短尾猿大

脑运动前区皮质脑细胞的电活性。研究人员发现,当短尾猿捡花生时,一些特别的神经细胞变得活跃起来。当短尾猿注意到一名研究人员伸手捡花生时,它们的这些细胞再度活跃起来。这一研究显示,当我们看到某人在做某件我们要做或做过的事时,我们大脑中的同一区域的神经元也被激活,这些神经元便是镜像神经元。镜像神经元的存在是不用置疑的,问题是科学界有这样一种观点,即镜像神经元的镜像功能是遗传产生的,将它与DNA相类比1。进化产生镜像神经元,使视觉中枢与运动中枢存在先天的精确的一一对应的关系,即我们看到某人做某事所兴奋的视觉中枢的神经元与自己做这事所兴奋的运动中枢的神经元存在先天的、精确的一一对应的关系,这对于人脑这一自组织系统是让人难于想像的。本文要证明的是:镜像神经元的镜像功能不需要通过遗传,通过学习、记忆就能直接获得。

  一、模仿的讨论。

  模仿首先是对行为结果的模仿。如果小孩在实践中曾经多次通过某些行为获得过一结果,而看到在某些情况下成人实现这一结果后能带来奖赏,以共同结果做为中介,婴儿便能容易的也实现这一结果,从而获得奖赏(比如:在一块桌布上放一个瓶子,拉动桌布瓶子便会倒下发出小孩喜欢的音乐,然后我们将桌子与瓶子重新放好,在几次偶然拉动桌布听到音乐后,他便会多次拉动桌布以听到音乐,直到厌倦。当不久他看到成人拉动桌布瓶子倒下,结果总是出现他所喜欢的食物,这时他便很易学会实现这一结果。成人实现这一结果,与他自己实现这一结果便建立了记忆联系)。或看到成人实现某一结果后能带来奖赏,小孩通过探索而获得这一结果,由于这一结果能带来奖赏,他便会不断通过行为实现这一结果。这样,看到成人实现某一结果所兴奋的神经元,与自己实现这一结果所兴奋的神经元便能共同与奖赏中枢2建立记忆联系,随实践的发展这种联系会不断增强。这样,今后他再看到成人通过行为实现某一结果后,便会对自己实现这一结果产生奖赏预期,从而产生实现这一结果的欲望。

有时行为便是结果。比如:抬腿,是行为,但小孩感到好玩,会产生奖赏预期。同时由于相同结果的产生往往由于相同的行为,因而对结果的模仿又带来对行为的模仿。使对成人行为的模仿也与奖赏中枢建立了记忆联系,这样小孩在看到成人的某些行为、结果后,便会对自己实现这些行为、结果产生奖赏预期2,从而产生实现行为、结果的欲望,最终成为习惯。

小孩只有产生了模仿的欲望、习惯,才能不断的模仿。

先是简单行为结果的模仿、学习,如抬左腿。这样看到他人简单的行为、结果所兴奋的视觉中枢联络区的神经元就与婴儿实现简单行为、结果所兴奋运动中枢联络区的神经元建立起对应的兴奋性记忆联系,如:看到别人抬左腿所兴奋的视觉中枢相应联络区的神经元与婴儿抬左腿所兴奋的运动中枢相应联络区的神经元建立了相互兴奋的记忆联系,而且这种记忆联系随学习的不断进行越来越强烈。这些简单的行为、结果再组合形成复杂的行为、结果,由于复杂的行为与结果都是由简单的行为与结果组成,因而看到复杂的行为与结果与自己做它存在严格的对应关系。随模仿的不断进行,小孩的模仿能力便不断增强

因而人类模仿他人的习惯、欲望、能力不是镜像神经元的作用,而是在奖惩中枢的作用下通过实践形成的。在无奖惩中枢的作用下镜像神经元是不可能使人产生任何欲望的,最终也不可能形成任何习惯。

二、对行为的认识、描述的学习的讨论。

  在长期的实践过程中对行为、结果的描述的学习以及对行为、结果的后果、意义的认识的学习,也逐使镜像神经元的功能形成。比如描述抬左腿的学习,看到别人抬左腿时进行描述,自己抬左腿时也进行相同的描述,这样描述抬左腿、自己抬左腿,看到别人抬左腿所分别兴奋的联络神经元之间便能建立相互兴奋的记忆联系。从而使看到别人抬左腿所兴奋的联络区的神经元,自己抬左腿所兴奋的联络区的神经元、语言中枢(或其它中枢)的联络区相应的神经元之间(描述抬左腿的现象或抬左腿的后果、意义)建立起了相互兴奋的记忆联系。

三、镜像神经元

经过以上所述学习后,一人注意到他人某一行为(如:抓住一苹果)时会进行回忆。1、对这一行为的意义或对它的描述的回忆,有两种回忆可能,一种是直接回忆,会回忆起对抓苹果这一行为的描述或对它的意义的描述,与自己抓苹果进行意义及描述回忆所得到的结果相似,这样在各个联络区会有大量相同的神经元被兴奋(根据兴奋特点我们可以认为它们是镜像神经元),由于这些描述与自己抓苹果存在广泛而密切的联系,因而由这些描述及看到他人抓苹果所对应兴奋的神经元兴奋自己抓苹果相对应的运动中枢联络区的神经元(根据兴奋特点我们可以认为它们是镜像神经元)的可能是非常大的。另一种情况是不能直接回忆,这时根据最易兴奋的神经元先兴奋的原理,会以自己实现行为所兴奋的神经元做为中介进行回忆(这是因为经过学习,看到他人的某一行为与自己实现这一行为所对应的联络区的神经元存在非常强的记忆联系),那么在运动中枢的联络区与自己实现这一行为相对应的神经元被兴奋是必然的(是镜像神经元),同时由于都是以自己的行为做为回忆起始对象,那么其它的回忆内容相同也是必然的。2、欲模仿这一行为,那么这时与自己实现这一行为时在运动中枢的联络区存在共同兴奋的神经元是必然的。3、以他人进行这一行为和自己实现这一行为中的某一具体对象进行回忆,如:都以苹果的颜色为对象,这时各中枢的联络区有共同的回忆对象是容易理解的。

总之经过长期的学习、实践后,所建立的记忆系统能使:1、人在注意别人的某一行为时,很容易的回忆起自己实现这一行为时所对应兴奋运动中枢的联络区的神经元。2、人注意别人的某一行为时与自己实现这一行为时,都能容易的回忆起这一行为、结果的描述及意义的描述。

  综上所述,镜像神经元是一群位于各中枢联络区的神经元,它们的功能联系是后天学习、记忆形成的。当然有无镜像神经元其镜像功能是天生的呢?可能有,但即使有也只能是极少量的镜像神经元,而且它们的镜像功能应是模糊的。

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