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楼主: ruiaijun

请你做一个意识与感觉分离的实验。

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ls 发表于 2004-12-15 22:45:00 | 显示全部楼层
怎么做?
 楼主| ruiaijun 发表于 2004-12-16 21:10:00 | 显示全部楼层

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原文由 石悲 发表于 2004-12-15 22:30:55 :
黄婆卖瓜的时候,别人还能看到瓜的样子。ruiaijun先生在要别人去证明他的“科学理论”时,却连他胡芦里的药是什么样子都不拿出来。说实话,没有兴趣。

你不进行实验,那只会使你对意识做一些胡说八道的臆测而已。吃亏的是你而不是我,好心劝你掌握些事实,反而说我是卖什么瓜的。真是不识好人心!

 楼主| ruiaijun 发表于 2004-12-16 21:16:00 | 显示全部楼层
这里实际是用一中经过筛选的气功的方法进行有关意识的实验。如果你们参加这个实验,你们会对意识有更多的体验。可能会有助于我们以前讨论的问题的解决。
俗话说百闻不如一见。我再加一句:百见不如自己的体验。我为什么对我的意识理论有信心?其原因并不是我特别固执,而是我有亲身体验。我是从亲身体验中提炼出我的看法的。
 楼主| ruiaijun 发表于 2004-12-16 21:18:00 | 显示全部楼层
因为我们是做一个有关意识的实验不是练什么功法,因此实验是对身体条件有一些要求。这倒不是要求你身高多少,体重多少,视力多少,有没有肝炎艾滋病。
首先,我们在进行实验时不要有症状明显的病(头藤脑热的没有关系),例如胃疼、腹胀、心动过速、腹鸣不已等病症。不用害怕,不是这种实验会对这些病有副作用,而是这些病症会影响你对意识作用的体验。如果有上述病症,你高兴的话,也可以按我的方法去实验,这个实验会为你镇痛消炎。不过那样你就体验不到意识与感觉的分离了。因为病痛会使意识把注意力转移到病灶,而不会与感觉分离。
其次,在实验时不要在过饱、过饿、紧大小便、心情特别激动的情况下进行。这些身体状态也会使意识无法按我们的希望被控制,你也体验不到实验的效果。

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 楼主| ruiaijun 发表于 2004-12-18 00:45:00 | 显示全部楼层
下面我们介绍一下这个实验如何进入训练阶段。
为了保证实验的效果,训练时一定要坐在椅子上。坐的时候脊背不要紧紧压在椅背上,双腿放松地踩在地面上,不要使劲蹬地,腿部不要有绷劲的地方。双手轻轻放到膝盖上,不要使劲压着膝盖。双肩自然下垂,也不要绷劲。
按上述放松的姿势坐好后,把双目轻轻闭上。也绝对不要紧闭。整个身体应该保持自然、放松和舒服。
然后是调整呼吸,把呼吸速度变得十分缓慢。呼吸速度越缓慢,将来的实验效果越明显。我原来喜欢吹笛子,一口气可以坚持一分钟以上。因此实验时我可以轻松地做到一分钟换三口气。实验时一分钟以后便可以进入状态。如果你的气不够,千万不要憋气,那样的紧张不能进入实验所需状态。要慢慢练习把气息放缓。根据我的实际体会,呼吸的调整时实验成功的第一个关键。
在练习换气的同时,还要练习控制意识的注意点。有一种简便的方式使你稳定的控制意识的注意点。就是把注意点放到呼吸时肚子的动作上。你的脑子不要想别的地方,只想你的肚脐眼部位。吸气时想着让肚脐眼向上动,呼气时想着让肚脐眼向下动。如果你有反向呼吸的习惯(吸气时肚子向里,呼气时肚子向外),拜托你在训练时改改这个毛病。
请注意,保证意识的注意点稳定在一个部位,是实验成功的第二个关键。如果开始训练时你思想容易走思,你在尽量完成上面要求时可以配合着呼吸数数。数数还可以帮助你控制实验的时间。比如你一分钟呼吸十次,属二百下就达到二十分钟的实验标准了。
练习时间到了以后不要马上停止,先把意识的注意点放弃,再慢慢睁开眼睛,再使呼吸渐渐正常起来,然后再轻轻活动一下手,用手揉一揉脸和眼睛。觉得浑身有劲了以后再进行其他活动。这样渐渐的恢复使身体有一个适应阶段,有利于气血的流通。
ZhmXY 发表于 2005-1-26 19:47:00 | 显示全部楼层

我不太清楚Rui说的是哪一种“意识与感觉的分离”

按照我的理解,大脑就算不接受外界的任何信息,也可以凭借记忆中的大量信息为基础进行活动。

换句话说,当我们认真思考问题的时候,大脑对外界的刺激使屏蔽的。而这时候显然有意识,这是不是“意识与感觉的分离”

曾经关于这个问题设计过一个试验:

将一个动物的大脑(越高等越好)的所有的外周神经切除,并用仪器保证大脑内的局部生存环境,再检测这种情况下大脑高级神经中枢能保持多长时间的活动(也就是看兴奋到什么时候彻底消失)。如果从离体到“脑死亡”这段时间很长,那就可以严格证明大脑能在完全没有外界刺激的情况下进行思维活动。

注:切除大脑的外周神经必将导致机体死亡,所以此操作等于将大脑完全离体。

不过要注意的是,严格的讲,整个实验过程中,虽然该生物的身体完全没有生命活动,但它还是“活”着的。

 楼主| ruiaijun 发表于 2005-1-27 08:05:00 | 显示全部楼层
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原文由 ZhmXY 发表于 2005-1-26 19:47:07 :

我不太清楚Rui说的是哪一种“意识与感觉的分离”

按照我的理解,大脑就算不接受外界的任何信息,也可以凭借记忆中的大量信息为基础进行活动。

换句话说,当我们认真思考问题的时候,大脑对外界的刺激使屏蔽的。而这时候显然有意识,这是不是“意识与感觉的分离”

曾经关于这个问题设计过一个试验:

将一个动物的大脑(越高等越好)的所有的外周神经切除,并用仪器保证大脑内的局部生存环境,再检测这种情况下大脑高级神经中枢能保持多长时间的活动(也就是看兴奋到什么时候彻底消失)。如果从离体到“脑死亡”这段时间很长,那就可以严格证明大脑能在完全没有外界刺激的情况下进行思维活动。

注:切除大脑的外周神经必将导致机体死亡,所以此操作等于将大脑完全离体。

不过要注意的是,严格的讲,整个实验过程中,虽然该生物的身体完全没有生命活动,但它还是“活”着的。


不进行实际的实验,单凭想象,你根本无法猜想得出实验中的真正体验的。而且,就是我把我的体验告诉给你,你也不会相信那种感受是真的。只有你亲自做了,你才知道是怎么一回事。因为在你的全部经历中、全部知识中,你找不到与我得实验对应的事例。

 楼主| ruiaijun 发表于 2005-1-27 08:15:00 | 显示全部楼层
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原文由 griffic.n 发表于 2005-1-26 23:43:51 :

这么长的论述看得辛苦啊,字体太小~~

至于意识和感觉,我想其实不用这么复杂的实验,你发呆的时候是不会感到自己所处的位置的,但是你却在拼命的思考,有时候甚至会看到与眼前完全不同的景象(当然,等你知道到自己在发呆就不会知道刚刚看到了什么)。

另外我对任何气功都保持怀疑态度,我不相信超能力,如果对您有所冒犯请您原谅,我只是单纯地说出我的看法而已。


我也不相信超能力!但是把气功与超能力相提并论是你对气功的无知。算了,这个实验是与气功无关的。它只是利用一些气功的技术而已。就好像一个会计要用电脑记账,但是他并不是在研究电脑一样。我们没有必要去研究气功。

你和上一个帖子的作者一样,也是一个想象派,不进行实验,你不可能想象出实验的结果。不过你们不愿意进行实验,没有人能够勉强你们。我只希望你们今后关注一下后面的帖子。看看结果是否出乎你们的想象之外?

[此帖子已被 ruiaijun 在 2005-1-27 8:17:09 编辑过]

[此帖子已被 ruiaijun 在 2005-1-27 8:18:34 编辑过]

ZhmXY 发表于 2005-1-27 21:00:00 | 显示全部楼层

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原文由 ruiaijun 发表于 2005-1-27 8:15:12 :

你和上一个帖子的作者一样,也是一个想象派,不进行实验,你不可能想象出实验的结果。不过你们不愿意进行实验,没有人能够勉强你们。我只希望你们今后关注一下后面的帖子。看看结果是否出乎你们的想象之外?

[此帖子已被 ruiaijun 在 2005-1-27 8:17:09 编辑过]

[此帖子已被 ruiaijun 在 2005-1-27 8:18:34 编辑过]


这个~我认为我所说的试验还是可以确实做出来的,只是还有几个类似于“接受过度痛觉而导致大脑的高级活动停止”的问题比较不好解决而已。如果结果是离体大脑的高级中枢能保持很长时间的兴奋,也可以比较科学的证明“意识和感觉可以分离”。

至于你说的那个试验,首先从最基本的原理来说,整个实验过程中人本身的感受器还是接受了相当多的刺激的,因此就没法保证这些刺激与你说的“意识”是完全分离的。而且,以一个人的“体验”作为论据论证一个结论是不是有点草率了。

我还是认为意识和感觉是可以分离的,因为我自认为是一个“冥想派”

 楼主| ruiaijun 发表于 2005-1-3 11:14:00 | 显示全部楼层
要想在实验中达到入静的状态确实很难。
因为你的大脑会抑制不住的胡思乱想,就象在失眠时一样,你说不清什么时候它就冒出一个想法,把你的注意力带离控制呼吸和控制肚皮起伏方面。只要杂念一生,你入静的工作就已经失败。你就要重新把产生的思路打断,从新开始调整呼吸和控制肚皮。
最初的几天实验中,你可能一直在与杂念进行着不断的斗争,很难会产生什么感受。因此入静是我们这个实验的一个很重要的技术。不过你不要任意延长实验时间,不要用烦躁的心情强迫自己做些什么事情。这样才能使自己较早地掌握入静。
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