[原创]关于Joseph LeDoux的情绪神经机制学说

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以下是引用psyzjs在2007-12-13 1:27:00的发言：

LZ，最近我可能要转向情绪研究。

事实上，最近国际对情绪的实验研究才真正“开始”。

我得查一下这个领域内的手册。

好，如果有忙可以帮的话，请提出来。

真是有学术价值的研究，我愿意多花点时间。

应该试试看把新生鼠的杏仁核全部破坏掉以后会有什么反应。

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以下是引用汪之旻在2007-12-14 13:07:00的发言：
应该试试看把新生鼠的杏仁核全部破坏掉以后会有什么反应。

这件事情看似很有意义,但其实会很复杂,你怎么分析"代偿"和"学习"的交互效应?

[em05]

我觉得小汪的建议可以考虑一下。不复杂的话，岂不是谁有实验条件都可以出成果了？

再提一点思路：实验鼠按出生时间严格选择出几个年龄组，每个年龄组又分成实验组和控制组；将实验组的大鼠的杏仁体损毁，再与控制组作一样的“恐惧刺激——情绪反应”的行为实验。

不管事先没有很有说服力的分析，这组实验的数据也是很宝贵的，可以进行事后分析，指导下一步的方向。

[此贴子已经被作者于2007-12-15 4:14:08编辑过]

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以下是引用thinker_jeff在2007-12-15 0:26:00的发言：

我觉得小汪的建议可以考虑一下。不复杂的话，岂不是谁有实验条件都可以出成果了？
   

再提一点思路：实验鼠按出生时间严格选择出几个年龄组，每个年龄组又分成实验组和控制组；将实验组的大鼠的杏仁体损毁，再与控制组作一样的“恐惧刺激——情绪反应”的行为实验。

不管事先没有很有说服力的分析，这组实验的数据也是很宝贵的，可以进行事后分析，指导下一步的方向。

统计和事后分析都是后处理,请TJ兄台注意一下.

接受楼上的指正。

但是上述实验建议有没有考虑价值的关键并不在于此，我以为有两个前提因素更重要。

首先，有没有人已经作了类似的实验研究？如果有的话，那先不能干其他的，得把别人的研究吃透了再说。

其次，如果还没有人做过此类研究，那看看自己有没有做此研究的资源？如设备、技术、时间和经费等等，其中经费在理论上可申请，要有点策略。我自己是不具备这些资源的，只可能帮点其他的忙，比如消化资料，参与讨论等。咱既不要名，也不图利，只为个兴趣。

当你上述两个前提都具备了，那才可以考虑这个方向又多大的潜在学术价值？有没有出成果的可能性？等等。

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以下是引用可泽在2007-12-12 19:28:00的发言：

恩。杏仁核是情绪中枢，或者说边缘系统中的杏仁核是最重要的情绪的脑结构，这是现在相关研究者的基本共识。

   关于“...他认为这是在生存压力下进化的结果”，如我在那个主题中的疑问，如果不做一些专门的实验以排除“低通路”不是生理生化信息的专门通路，那么所谓的“...进化的结果”结论（也就是基本情绪的适应进化说）下得就不够严谨。

再有，用恐惧声音做的实验中的恐惧情绪应该是条件性情绪反应，《情绪心理学》中也有这样一段文字：“ LeDoux（1995）描述了感觉刺激向杏仁核传递的另一条路径......研究表明，在来自听觉皮层投射到丘脑之前而只是丘脑-杏仁核投射就能发生对听觉刺激的条件性情绪反应。”这说的我想应该就是你文中提到的实验，它也说了是条件性情绪反应。而条件性情绪反应显然是后天形成的，与进化无关。

可泽兄再三提出相关问题，本人不做回答似乎有些怠慢了，请见谅。

恐惧情绪状态下身体组织内的生理生化变化，是在杏仁核激活之后，投射到脑干等处才产生的。产生之后的生理生化变化的确对恐惧情绪有加强作用，这是一种反馈，不是刺激信息。如果将通往杏仁核的“低通路”和“高通路”毁损，单纯的恐惧刺激就不能引起身体组织内的生理生化变化。从时间上来看，“低通路”引起恐惧反应的时间只有零点几秒，而生理生化变化需要几秒钟才能通过血液循环引起中枢神经系统的反应。

至于恐惧情绪机制是先天的还是后天的，我理解是两者都有，Joseph LeDoux 并没有排除任何一个。至于他认为“低通路”和“高通路”都是在进化压力下形成的，只不过是他对此成因的一个推断，不是其实验研究出的学术结论。

我感觉，可泽兄对什么是先天的恐惧情绪机制好像与本人的理解不一样。如果要继续讨论下去，得把这个定义说清楚。

关于“先天情绪”，现在一般认为是动物的适应活动通过进化遗传而在神经生理上保留下来的基础，当此神经基础在个体中发育成熟，就能对一些特殊信息产生无条件反应。其中“无条件性”是关键。其实，简单地说，先天情绪就是无条件情绪。

关于身体组织的生理生化变化的信息，我指的是“底通路”通过外界刺激直接可能接收到的信息，而不是情绪所产生的生理反应的反馈信息。举个这样的例子也许能帮我表达清楚我的意思：当视觉受到强光刺激，这时我们接收到的显然已经不是视觉特异通路的信息，而是反映视觉生物组织生理生化变化的信息。这是在非正常的、强度较高光线刺激的情况下产生的反应，这时一方面由于视觉生物组织生理生化变化较大，而使我们接收到了明显的生化信息；一方面由于其强度的影响而不能接收到视觉特异信息。这也说明了在一定条件下，通过特异感觉器官也会传递非特异性质的生理生化信息。那么我们设想一下，在正常的视觉活动中，在通过视觉刺激而产生特异视觉信息的时候，是否也会产生一些因光线刺激而产生的生理生化变化的信息，只是由于它的强度较低，或是由于注意力集中在特异信息上而被忽视呢？这个可能性显然是有的。而这个直接通向与身体生理生化反应有密切关系的杏仁核的通路，是否实际上是专门直接接收来自感觉器官生物组织的生理生化变化的信息的呢？这种可能性也显然是有的。那么，一方面在没有通过实验来排除这种可能性之前，就不能认为“低通路”是接收“外部特异信息（显然，在那里是把那种恐惧信息当作外部特异信息的）”的通路。一方面这方面的实验对证明现在主流理论的对与错，以及脑神经科学研究的意义都是重要的。而这个实验似乎也很容易操作，即只要观察一下视觉在普通的较强光刺激下是否也会产生“低通路”的神经传递。

说“先天情绪就是无条件情绪”，这个可以接受。

但是“反映视觉生物组织生理生化变化的信息”，没有搞懂是什么概念。可不可以提供一下参考资料？

哦。这我还没有看到过专门的资料，到是想向你及大家请教一下。我的意思是：比如人们所说的“伤害性刺激”，包括“强光刺眼”的伤害性刺激，这种信息所反映的应该是生物组织的生理生化变化。现在人们都知道，任何感觉器官（视觉、听觉、肤觉等等）既有接受它们专门的特异性适宜刺激，也都能接受伤害性刺激。我之所以不直接用“伤害性刺激”或“伤害性信息或变化”，是因为这类信息还该包括非伤害性，甚至是有益性的，比如食物产生的生物组织生理生化变化的神经传递。这些对生理上具有伤害性或有益性的神经传递的信息，就是我所说的“生物组织生理生化变化的信息”。人们对次一般是怎样表达的，倒是我需要请教的。

如果简单起见的话，倒可以把我上贴中关于实验的话改为：只要观察一下视觉在较强光线的伤害性刺激下是否也会产生“低通路”的神经传递。